Personligen tycker jag att alla former av debatt som börjar med att "det här är som nazism!" visar på att man inte har tillräckligt mycket seriösa argument. Att jämställa något med nazism är idag ett sätt att övertyga folk om att det här är fel, och det är ett klent retoriskt handlande.

I övrigt så erkänner en stor del av de sjukskrivna att att de skulle kunna ha en annan tjänst än den de ursprungligen blev sjukskrivna för, men att det inte finns några sådana. Denna grupp ska inte vara sjukskrivna, de ska räknas som arbetslösa. Alltså överanvänds sjukskrivning idag för att man inte hittar något annat jobb som man vill/kan ta. Det är en extremt liten andel människor som faktiskt är så sjuka att de inte kan utföra något arbete som helst. Det är ingen åsikt, det är fakta. Även om man har ont så kan man ringa några samtal för ett callcenter eller översätta en tidningsartikel eller två.

# 1 Hur menar du att man skulle kunna bli sjukskriven pga att man inte har ett jobb som passar?

Det är många som absolut inte skulle vilja va hemma en enda dag men ändå är tvungna till det av olika skäl. Är själv en av dom.

Därför känns dina ord som ett stort hån. Inte alls kul att få det slängt i ansiktet att det är bara ut och jobba. Va inte hemma och lata er, eller vad menar du?

#1  Det beror helt på var man har ont, och varför.   Även om man har headset så ska det knappas och skrivas också. Det fixar inte jag med mina händer.

Så det kan man inte säga rent ut att alla som har ont kan ringa på ett callcenter.

Visst, det finns ofta jobb man kan utföra trots sina sjukskrivningar. Men det beror helt på vad man är sjukskriven för och vilken arbetsförmåga man har. Någon kanske har problem med en axel. Då kanske man kan anpassa arbetet och få hjälpmedel. Eller eksem pga smutsigt arbete, då kanske man kan få ett renare arbete osv..

Och nu pratar jag inte fibro, utan helt allmänt.

Men att någon som har ett jobb ska ut i arbetslösheten för att kunna jobba, det känns lite fel. Bättre då att få hjälp att söka annat medan man har anställningen kvar. Eller tänkte du på arbetslösa som är sjukskrivna? Att de ska stämpla i stället? Men ska man ha rätt att stämpla så ska man kunna ta ett anvisat jobb, det kanske man inte kan om man har en sjukdom/är sjuk på annat vis.

Jag ska söka hel sjukers nu, jag har halv. Har ett anpassat arbete, men nu finns det inte längre några arbetsuppgifter jag kan utföra pga alla mina krämpor. Har provat ett flertal och det går åt pipan hela tiden..

Men visst, du har ju din åsikt, och den tänker jag inte beröva dig!

#2, var skrev jag att detta gällde alla? Sjukskrivna har en tendens att se varenda liten kommentar som ett hån, eller ett svek, osv. Faktum kvarstår att många är sjukskrivna för att de inte hittar ett jobb.

#3 Tack! Det gäller som sagt inte alla, vissa är för sjuka för att jobba. Men många, jag upprepar, många, kan jobba. Jag ser inget problem i att man säger upp sig från ett jobb och söker ett annat för att man inte klarar sitt nuvarande jobb?

Jag har själv nyligen slutat jobba på min arbetsplats pga att ledningen beter sig som svin och efter flera års strider/rövslickeri har jag fortfarande inte fått anställning (det är olagligt att ha timanställda så länge till att börja med..), de beter sig fortfarande som skit och jag har nu magsår pga det. Jag klarar inte av att gå tillbaka dit av hälsoskäl, rent psykiskt funkar det inte. Därmed har jag sökt andra jobb, inte hittat några, och börjar nu studera istället för att få en tillfällig inkomst. Det är väl inte helt ovanligt att byggarbetare övergår till mindre fysiskt krävande arbeten efter ett antal år i branschen heller?

Callcenter var bara ett exempel eftersom det är ett yrke som många med nedsatt fysisk förmåga klarar av. Det finns många exempel på jobb som kräver väldigt lite av den som utför det, och just telefonjobb är sånt som alla säger att de aldrig skulle ta för att det är ett skitjobb, gillar att ta det som exempel.

Stämpla är väl inte heller den rätta lösningen eftersom man inte kan göra det hur länge som helst, samt att de flesta förlorar på att ta deltidstjänster medan de stämplar. Jag har ingen perfekt lösning, jag menar bara att jag inte tycker att man ska vara sjukskriven bara för att man inte klarar av sitt gamla jobb när det finns andra jobb som man kan utföra. Sen kanske det inte finns någon bra benämning för den sysselsättningsgraden idag, det är upp till politikerna :)

#4  Att säga upp sig hur som helst gör man inte, det är lång karenstid för en ev. stämpling. Det man kan göra är att söka jobb medan man är sjukskriven. Men vem anställer en som är sjuklig? Tjänsteledigt kan man ju också ta och prova ett annat arbete. Så där ser jag en del problem.

Callcenter är ett skitjobb enligt mig. Gillar inte telefonförsäljare..

Men som sagt, det finns anpassade arbeten, men det är inte lätt att få anställning där.

Har du själv varit långtidssjukskriven och varit med om rehabiliteringsmöten med arbetsgivare och FK?

I dagens läge är det många sökande till varje ledig plats, och får de då höra att man slutat sitt förra jobb hur som helst, kanske avgått som du, man gillar inte ledningen, eller har många sjukdagar, så är det rent ut sagt skitsvårt att få jobb! Men jag vet inte hur detta med jobbcoacher fungerar, om det är till för sjukskrivna som behöver ett annat jobb också..

Förresten så kan Callcenter vara väldigt påfrestande fysiskt.. många timmars stående/sittande och axlar och nacke tar stryk. Har suttit på IT-helpdesk tidigare, och det var minsann ingen dans på rosor!

#5 För inte att tala om stressnivåen när man har uppdragsgivare som betalar för kvantitet och inte kvalitet.
Jag jobbar själv på ett callcenter (dock har vi enbart kundtjänst och inget med försälgning att göra som tur är), jag skal lova att min fibrokropp tar stryk som helskotta, och jag anser mig vara lindrig sjuk med fibro!

# 4 Det jag vänder mig främst mot är att du skriver att sjukskrivningar överanvänds. I dagens läge är det mycket svårt att bli sjukskriven. Så den saken tror jag inte på.

Vet flera som blivit utförsäkrade trots att dom absolut inte klarar av att arbeta inom något arbeta på hela arbetsmarknaden.

Trots bra läkarintyg så godkänns inte att dom ska va sjukskrivna eller få sjukersättning.

Så att en del enkelt skulle bli sjukskrivna tror jag inte existerar idag.

Att ämnet berör mig och många med mig illa är nog inte så svårt att förstå. För i grund och botten tror jag att de allra, allra flesta verkligen vill arbeta. Det är inte nån höjdare att va sjukskriven eller ha sjukersättning.

Dels är man sjuk, mår dåligt på olika sätt, t.ex. jag har värk ständig. Är aldrig fri från den. Sen så är inte ekonomin bra. Det blir den inte när man har sjukersättning. Vilket i sin tur leder till att man får avstå från saker som kan va bra. Som exempel kan jag nämna massage osv.

Att kunna unna sig en behandling kan ge så mycket för både kropp och själ men är inte så ofta tillåtet med en mycket mager plånbok.

Sen finns inte ork att resa om det är nåt man är intresserad av. Finns varken ork eller pengar.

Man orkar inte umgås med familj och vänner så ofta och som regel inte spontant. För det måste planeras så man orkar med och ibland räcker det inte att man försökt planera för kroppen säger ändå stopp.

Så hade jag möjlighet så skulle jag inte varit hemma en enda dag. Men tyvärr så bestämmer man inte över allt som händer i livet.

Att ha telefonjobb som på Callcenter är inte lätt det heller. Dels så ska man orka och kunna va koncentrerad, man får jobba hårt för att komma upp i en lön som man kan leva på.

Många såna jobb är med mycket låg fast lön och resten provision eller till och med enbart provision.

Så även om det kan ses som ett enkelt jobb som inte ska kräva så mycket för man sitter ju bara och ringer. Det sliter på många sätt. Dels då att kunna prestera så man får en lön man kan leva på. Sen blir det mycket sittande eller stående.

mongu, jag håller med dig fullständigt!!!!

# 8 Tack!

mongu, du har rätt i många fall, men jag kan själv dra fram tre pers i min närmsta omgivning som öppet erkänner att de bara är sjukskrivna för att de tycker att "jag har jobbat si och så länge, jag tycker jag har rätt till pension vid 50" samt en av dem är spelberoende. Och jag har svårt att tro att jag har en ovanligt slapp och bedrägerinägen omgivning.. Folk MYGLAR. Återgå till verkligheten.

Jag har själv jobbat non-stop sen jag var 12, jag kan bli lite less när såna som Bert Karlsson går ut i tidningen och säger att ungdomar är slappa, för det ger alla ungdomar dåligt rykte. Det betyder inte att det inte är sant i en hel del fall, och det betyder inte att jag behöver ta varenda kommentar om lata ungdomar som ett personligt angrepp. Att folk anser att det finns lata ungdomar betyder inte att jag är en av dem, för att jag vet att jag inte är det.

Vet du som sjukskriven att du har en god anledning att vara sjukskriven, fine. Sluta ta varje kommentar om sjukskrivna som ett personligt angrepp. Att du är hederlig betyder inte per automatik att alla andra är det. Vad sägs om snubben som spelade cp-skadad i flera år och fick hur mycket ersättning som helst? Räknas han också till hederligt folk som nog vill jobba?

Det är dags att inse att det finns en hel del människor därute som skulle välja ledighet över att arbeta. Det handlar inte om "skulle inte du vilja vara frisk istället för sjuk?" eftersom de som myglar faktiskt ÄR friska nog att arbeta. För dem är det ett val att sitta hemma och slöa och vara långtidssjukskrivna. Jag är inte beredd att acceptera det, sen råkar några illa ut på vägen, jag är beredd att acceptera risken att jag en dag är en av dem som råkar i klister pga andras mygel. Jag tror att det är värt det.

Litet tillägg; det finns en del callcenter som inte har provisionsbaserad lön.

#10 min arbetsplats har ingen provisjonsbaserad lön exempelvis.
Och när jag träffar på callcenterträff  andra callcenter i stockholm som har provisjonsbaserad lön med inngongslön 5000 kronor högre än det firmaet jag jobbar blir man mörkrädd. Men det är en helt annan diskution Och dessutom en fight jag tar med att vara i styrelsen i fackliga klubben så jag kan kämpa på det sätt för att trycka lönerna lite uppåt. Så det tar vi inte här.

Hur som helst.. vi har ingen provitionsbaserad lön, och dom flesta kontrakt vi har tagit hem har varit kvalitetskontrakt, altså klienten betalar för kvalitet och inte kvantitet på samtalen.

Ändå är det ett tufft stressande arbete. Inte alla fibrisar eksempelvis skulle klara av det även om en del andra med sjukskrivning mycket väl kunne. Jobbet kräver tex inte två fungerande ben, bara fungerande från livet och upp. Altså kan det anställas en person som sitter i rullstol.

Jag är mycket väl medveten om alla dessa som fuskar och juger, överdriver och spelar för att släppa jobbet efter jag har gjort mig av med just en sådan såkallad vän i mitt umgänge. Tyvärr är det dessa personer som är anledningen för regeringens hårda utspel, utförsäkringar och tillsvarande, dessa procenter med folk som mjölker systemet i stället för att ge det lilla extra för att komma ut i arbetslivet. och det är nog tyvärr inte så få då det ger sig utslag i regeringens agerande..

Detta drabbar sådana som mongu som gjärna skulle jobbat, och andra som är sjuka på riktigt där man känner sig forfölgt och orättvist behandlat..

Rita skal hålla tyst och inte flumma mer nu

#10

Jag kan köpa en del av de du säger, men jösses långt ifrån allt.

Om du varit sjukskriven låt säga 10 år, du har blivit skickad hit o dit på olika undersökningar, gjort allt som Fk sagt åt dig att göra.

Själv har du under den tiden kämpat för att finna en plats i tillvaron , en plats som innebär  att den lilla arbetskapacitet du har skall tas tillvara, men nix ingen arbetsgivare vill ha dig, och det kära du är den nakna sanningen idag.

Dagligen sker tragedier på grund av det som sker nu.

Att ta bort sjuka människors möjlighet till ett drägligt liv, utan att ha en ordentlig lösning först det är rent ut sagt ett jävla sätt.

Det dom håller på med istället för är ju verkligen KANON folk hamnar ju inte 'alls' mellan stolarna, eller hur!!!!

Tror du verkligen att genom att göra så att folk blir friska?

Hur ska du ha ork och energi att söka mot *hela Sveriges arbetsmarknad* om du inte vet hur du ska få mat fördagen, kunna betala din hyra, eller hämta dina livsviktiga medeciner.

Och börja inte snacka om socialen som sista skyddsnätet för oss alla för det är jädrar i det ingen sinnekur att gå dit och -Stå med mössan i näven.

Att det finns folk som fuskar det är ju solklart, men det innebär inte att man kategoriskt ska dra alla över en kam.

Sätter in en länk här, där kan man läsa om hur BRA vi har det i Sverige nu.

http://www.kallasverige.se/Berattelser

Detta är en riktig intressant diskution, som än föregår i ordnade former, jag ber snällt om att den får fortsätta så

Rita  du behöver inte vara orolig.

Jag tror nog vi är snälla, men som du skriver är det en intressant diskussion, och åsikterna i detta ämne är ju många.

Ja, inte tror jag det finns något elakt ben i några av er som skriver här inne, snälla är vi nog alla :)

Apropos snällhet och lite OT så tänker jag skämma mig bort med ett litet bad! Återkommer sen och läser vidare diskutioner!

Pöh, så frestande det blev med ett bad :(

#12, om du hade läst mitt inlägg lite noggrannare så hade du sett att jag är fullt medveten att några hamnar i kläm, jag tror dock att det är tillräckligt stor andel som fuskar för att det ska vara värt det. Återigen, med full insikt om att det kan slå mot mig en dag. Man får väga för- och nackdelar, och i mina ögon är det värt det.

Jag har f.ö sökt jobb i 3 år i Sverige och delvis Norge, skickar säkert 20-30 ansökningar per vecka. Jag har kommit på TVÅ intervjuer. Så tro inte att jag inte vet hur arbetsmarknaden ser ut, jag är nämligen fullt medveten om hur svårt det är. Antingen är jag för ful, eller så är jag helt enkelt för ung (och som jag nämnde tidigare, pga skitstövlar som Bert Karlsson så antar folk att alla unga är lata, det enda jag kan göra är att hoppas på en chans att få motbevisa det). Det är såhär för alla. Inte bara för er som har turen att faktiskt få vara sjukskrivna. Idag spelar det ingen roll om du är högutbildad, är du inte läkare eller lärare så har du knappt nån chans att få jobb ändå.

Jag vet hur tufft det är att inte veta om man kommer ha mat månaden ut, jag har också varit där. Det betyder inte att man ska vara sjukskriven för att man inte orkar söka jobb. Isåfall ska man skaffa psykisk hjälp.

Och jo, i värsta fall är socialbidrag faktiskt en väg att överleva. Om du hellre väljer att svälta än gå och be om ett bidrag som du har laglig rätt till, det är inte mitt problem. Staten ska inte försörja alla ens nöjen, staten ska se till att du överlever.

Svenskar är rätt bortskämda tyvärr.

 # 10  Vet inte hur gammal du är, men i dagens samhälle är det inte så lätt att bli sjukskriven som det har varit.

Det är otroligt mycket svårare att få igenom en sjukskrivning, även om läkaren har bedömt att du är så sjuk att du inte kan eller ska jobba. Där går då FK in och vägrar godkänna.

Tidigare så kunde en del gå många år utan att det ifrågasattes om det var rätt.

Rätt för att den personen inte var så sjuk, som den sa.

Men också rätt ur ett annat perspektiv och det är för den personen det gällde. Det var inte samma krav på rehabilitering från arbetsplatser som det är idag. Där kunde många hamna fel och få gå utan att nån brydde sig.

Sen finns väl de som på nåt sätt slinker igenom och blir sjukskrivna som inte skulle va det. Men jag tror ändå inte de är så många idag.

De har varit betydligt fler.

Det extrema fall du tar upp som varit aktuellt med den som spelade CP-skadad gäller ju ersättning för de som var anställda som personliga assistenter.

Självklart är det fel när man gör så. Det är bedrägeri.

Det har varit flera liknande fall uppe i media under sommaren, där det handlar om bedrägeri av stora mått. Där både den som utgett sig för att va i behov av assistenter fått ersättning, men även assistenterna fått ersättning.

Stor skam att utge sig för att va handikappad när man inte är det. Men tyvärr finns alltid rötägg, det kommer vi aldrig ifrån. Vare sig det gäller sjukskrivning, skattebrott, bostadsbidragsfusk, mobbning eller vad det nu är.

Faktiskt har jag aldrig i min omgivning träffat på de som vill va hemma med denna låga ersättning. Även om de har jobbat länge.

Däremot så vet jag flera som hamnat i den situationen att de blivit utförsäkrade och inte har någon ersättning.

Kan lova att dom inte blivit ett dugg friskare av det, tvärtom. Dom har kvar samma skador, samma smärtor osv som när de hade sin ersättning.

Inte har dom blivit arbetsföra heller.

Kan nämna att ha sjukersättning innebär att du får klara dig på 64% av den lön du haft. Det är inte mycket.

Så allt är inte svart eller vitt det finns gråskalor med, det gäller att inte glömma det. Inget är så enkelt som det kan verka. Tvärtom är det många gånger betydligt mer komplicerat än man först tror.

#10, du envisas med att komma med argument om att ingen blir friskare av att utförsäkras, det är inte det jag pratar om och det har jag sagt från första början. Tröttsamt. Faktum kvarstår att såvitt jag vet har ingen dött av svält efter att ha blivit utförsäkrade utan har antingen fått försörja sig på annat sätt eller "tvingats jobba" vilket ju visar att man är arbetsför. Återigen, i mina ögon är det värt att några hamnar i kläm för att fånga de som myglar. Jag tror att det är väldigt naivt att anta att det är få som fuskar utan att ha fakta. Du antar att folk inte föredrar att gå i pension ett par år när de är yngre. Människan är inte sånt. Arbete är ofta tråkigt, jag skulle utan tvekan kunna tänka mig att leva på lägre inkomst mot att få göra exakt vad jag vill dagarna i ända.

# 18 Då är det nog ingen idé att fortsätta diskutera med dig. För du har inte ens läst det jag har skrivit märks på ditt svar.

Du är inte ens mottaglig för andra synvinklar än dina egna.

#19,läs igen gumman.

#18  Om man blir tvingad till arbetet igen, vilket jag blivit då läkare inte trodde på mig (det var innan röntgen visade att jag faktiskt hade "rätt"), så satt/gick jag helt enkelt av tiden. Jag kunde inte utföra de arbete jag hade pga krämporna. Och sedan sjukskrev man sig igen en vecka utan intyg osv..

Och vad jag förstår om man blir utförsäkrad så har en del inte fått någon ersättning, de har fått vänta i månader på ersättning. Vad ska man då leva på?

Så att bli tvingad till jobb, är inte detsamma som att faktiskt vara arbetsför. Det som är "sjukt" är att FK kan tro att det finns en pytteliten arbetsförmåga. Tror att det var på Uppdrag Granskning.. det kan vara att trycka på en knapp och öppna en dörr. Var finns sådana jobb som man bara trycker på en knapp?

Då ska man kanske även kunna sitta/stå på ett ställe i ett flertal timmar för att kunna öppna åt dem som vill ut/in. Och det kan vara nog så illa om man har ont i nacke, rygg mm..

Allt är inte svart eller vitt.. det är en stor gråzon anser jag.

Men jag förstår ditt tänk, men hoppas också att du förstår mitt tänk.  Därmed inte sagt att vi behöver hålla med varandra!

Tänk vad härligt det var då man var ung.

Inte hade man det minsta respekt för äldre eller erfarenhet heller.

Då visste man minsann hur en slipsten skulle dras.

Nu då man är gammal och förbrukad då begriper man inte ett skit.

Nåja de unga tar ju vid snart och man behöver inte oroa sig ej heller tänka mer………..

Tänk så bra vi kommer att få det…………

#21, men hur många är det som är sängliggande dygnet runt då? Det är ju inte särskilt vanligt. De flesta sjukskrivna lever ju relativt normala liv med matlagning, middagar, sitter vid datorn, vid tv:n, läser, stickar, ja, vad man nu vill göra. Den procentandel som faktiskt är mer eller mindre sängliggande dygnet runt kan man inte ta hänsyn till i det här fallet. Man kan inte anpassa allt efter dem.

#22, din brist på respekt och tilltro till yngre är rentav skrämmande. Med din inställning lär du aldrig få någon att hjälpa dig när du är äldre, för alla under 30 är ju respektlösa och oerfarna, right? Tragiskt att det förmodligen är dessa du dumhuvuden du kommer få anförtro ditt liv åt den dag du hamnar på vårdhem.

Det man absolut inte ska gora i sadana har diskussioner ar att ta det personligt.

Vetauriel:

Jag hyser den största respekt för våra unga idag.Är själv mor till fyra underbara människor, har även sju barnbarn.

Mitt sista inlägg var tänkt som  skämt,ironi att raljera med situationen.

Jag  vidhåller mina åsikter i detta, precis som du gör.

Jag ber om ursäkt om jag med mitt försök att skämta sårat dig.

Och eftersom jag inte vill ställa till liv, så med den ursäkten sätter jag punkt för min medverkan i denna diskussion.

Inte för att vara sån, men det är inte så lätt att få socbidrag heller. Enligt KFM och Skuldrådgivare lever jag under existensminimum men enligt Soc så får jag överskott varje månad och är därför inte berättigad att få bidrag. Det hela beror på att alla instanser räknar på olika sätt.

Vetauriel:

Vet du att i det s k Ohälsotalet, som man lägger till grund för dem som 'är sjukskrivna, har sjukpension, eller aktivitetsersättning, räknade in ALLA som deltidsarbetar 25, 50 eller 75%?

Tro inte att allt som sägs i TV eller står i tidningen är sant.

Gå istället in på Facebookgruppen "det pågår en tragedi i Sverige just nu" Där kan du läsa om det stora antal människor som har begått självmord p g a att de inte orkade längre, när Fk nekade dem alla möjligheter. Kom inte dragande med soc, det är olika i varje kommun och de nekar människor det de har rätt till. Inbilla dej INTE att den som lever på socialbidrag "skär guld med täljkniv". Det räcker inte ens till det nödvändigaste, matpengarna baserar sig t ex på storkok och vem hinner med det när det skas gå på "öka jobb-kurs" på soc 8 tim/dag? Tanläkare! Glöm det! Jodå jag vet att både tandläkare och elkostnader ska gå utanför normen och prövas individuellt, men det finns det inte många kommuner som gör. Istället har de sin egen lilla Socialtjänstlag, som politikerna bestämmer över.

Själv har jag ansökt om tandläkare, glasögon och hemhjälp, men de har slarvat bort mina handlingar TRE gånger, så nästa gång ska jag åka dit med dem och se till så att de blir ankomststämplade och när de blivit det SKA jag ha kopior helt enkelt.

Jag rekommenderar dej att ta reda på FAKTA, innan du uttalar dej.

# 0 - Att det skulle jagas sjukskrivna klargjorde Reinfeldt vid första intervjun efter att han blivit statsminister. Det var hans första budskap, att rensa upp i sjukskrivningsträsket ( detta var inte hans ordval men andemeningen var glasklar)

En regering som talar om "samhällets bästa" - ja vart går tankarna då? När man börjar se människor som grupper istället för individer. Kommer ni ihåg bilder som visar ett marscherande folk där alla skulle vara friska och ariska.

Man ska inte göra om människorna så att de ska passa samhället. Man ska göra om samhället så att detta ska passa människorna.

Sen kan man ju fråga sig varför det finns så många sjuka i Sverige och för den skull även i andra i-länder.

Kanske det är hög tid att ifrågasätta vår livsstil  och varför vissa håller på att arbeta ihjäl sig medan andra går arbetslösa. Kanske är det på tiden att börja ifrågasätta hur lång en arbetsvecka ska vara.

Det finns säkert mycket att ifrågasätta - bara man vill.

Absolut Mettan, jag ska naturligtvis använda en Facebook-grupp som faktakälla istället för media. Skärp dig.

Var exakt har jag "inbillat mig att man skär guld med täljkniv om man går på socialbidrag"? Läs igenom mina inlägg innan du spottar ur dig nedlåtande inlägg. Jag är uppvuxen på socialbidrag, har aldrig fått ett öre i veckopeng och fick börja jobba när jag var 12 för att ha några egna pengar alls, så kom inte och låtsas. Socialbidrag ska inte vara lyx och överflöd, socialbidrag är inte något du ska se som en försörjning. Socialbidrag och tillfällig överlevnad som du ska vilja kämpa för att ta dig ur, du får tillräckligt för att överleva, och inte ett öre mer. Det är själv poängen med bidraget. Du ska hållas levande, inte hållas försörjd med nöjen och allt.

#29  Där håller jag med dig, socbidrag bör vara en tillfällig lösning/överlevnad men det är nog svårt att få till det ens.. eller?

Sedan om det konstateras att man inte kan jobba av någon medicinsk anledning, då tycker jag att sjukförsäkringen ska gå in.

Och framförallt så ska man inte behöva känna sig skuldbelag om man råkar ut för något som gör att man inte kan jobba.

Vi får ju inte glömma den hårda arbetsmarknaden. Vilken arbetsgivare vill satsa på en 50 åring som bara kan arbeta 25%? Samtidigt som ungdomar inte kommer in på arbetsmarknaden.

Man ska inte straffas för att man är sjuk. Det är en mycket ohuman inställning.

Man ska heller inte straffas för att man uppbär pension, men det är en helt annat tråd passar bättre inne på Politik.

Vetauriel……..enligt din sida så är du endast 19 år och då har du knappt kommit in i arbetsmarknaden hur kan du då ha såna starka åsikter? och hur vet du att dom är rätt?

förlåt och en fråga till har du Fibro? har du du så ont så dom flesta dagarna så är du faktiskt sängliggande

dina åsikter skrämmer mig och gör mig rejält arg och lessen

du har ingen aning om hur det är att behöva gå på socialbidrag för att man inte orkar eller kan arbeta det hände mig i många år tvingades jag leva månad för månad och inte veta om jag skulle få några pengar tror du man blir friskare av det? och i mitt fall så funkade det inte alls att tvinga mig till arbete

och ja jag är så sjuk att jag är sängliggande dom flesta dagarna

jag tycker det låter som om du går på politikernas hetsjakt på oss sjuka istället för att lyssna på oss som har kunskapen

vad tror du min 30:års present blir nästa år jo socialbidrag och att jag ska ut och arbeta vilket både jag och min läkare vet inte kommer att fungera

#32  Jag tror inte Vetauriel missunnar de som inte kan jobba av en bra anledning, soc.bidrag. Om hon är uppväxt på de bidragen, så kan jag förstå att hon är anti mot det. Vem vill växa upp och behöva vända på varje öre?

Men ta inte saker och ting personligt, det är ju inte dig hon pekar ut, utan generellt som jag uppfattar det.

ursäkta men ja jag tar det personligt….enligt mig så har hon ingen aning om vad hon pratar om

och såklart att jag undrar vad hon gör på ett forum för Fibro när hon inte verkar det minsta sjuk

jag kanske gick för långt men jag tänker inte be om ursäkt…..

jag är trött på att bli behandlad som skit för att jag inte kan arbeta

tråden är lång och börjar bli jävligt rörig har lite svårt att hålla ihop allt då den rör sig överallt och ingenstans

och nu ska jag hålla käft för ett tag i alla fall

Hej…jag undrar vad man ska arbeta med om man som jag ofta upplever med min fibro….har värk tre-fyra dagar,sen smärtfri kanske två dagar….jag menar VILKEN arbetsgivare anställer en sån arbetare?

Tacksam för förslag…..

en som tar i mot praktikanter från arbetsförmedlingen kanske, där arbetsförmedlingen betalar arbetsgivarens utgifter på lön exempelvis, vi har haft ett antall på vårat företag som arbetstränar några dagar i veckan via arbetsförmedlingen, några som arbetstränar bara några timmar varje dag och så vidare.

I övrigt måste det väl vara någon som bara behöver några timmar om dagen då, där man kan klara jobbet, exempelvis receptionist i några timmar varje dag kanske.. Måste erkänna det är nog svårt att hitta någon arbetsgivare, men helt aldeles omöiligt är det nog inte lite beroende på vart i landet man bor

Tack för svar….ska undersöka saken på min ort….

_Personligen tycker jag att alla former av debatt som börjar med att "det här är som nazism!"
_Var börjar debatten med Nazism?

_I övrigt så erkänner en stor del av de sjukskrivna att att de skulle kunna ha en annan tjänst än den de ursprungligen blev sjukskrivna för, men att det inte finns några sådana. Denna grupp ska inte vara sjukskrivna, de ska räknas som arbetslösa.
_Enligt dig och det resonemanget är väl ett akutintag på sjukhuset också bestående av ”arbetslösa” då?

_Alltså överanvänds sjukskrivning idag för att man inte hittar något annat jobb som man vill/kan ta.
_Många uttalar sig av sin egen erfarenhet och dömer resten efter detta.

Det är en extremt liten andel människor som faktiskt är så sjuka att de inte kan utföra något arbete som helst. Det är ingen åsikt, det är fakta.Var finner du denna fakta? Jag önskar en källhänvisning.

_Även om man har ont så kan man ringa några samtal för ett callcenter eller översätta en tidningsartikel eller två.
_Jag är övertygad om att du inte vet vad du pratar om riktigt. Det är bara du sätter igång och ringer om du anser att du kan göra detta.

Även om du jobbat 23 timmar i sträck, så kan du ringa den sista timmen på det dygnet, sen har du ju 24 nya fräscha timmar direkt efter. Ungefär så är ditt resonemang, men du är långt ifrån ensam om att resonera så, tyvärr.

För ovanlighetens skull var jag tvungen att kontrollera ålder via någons profil. Jag uppfattade åldern som 19 år?

Redan när jag själv var 19 år, så skulle jag aldrig få för mig att uttrycka mig på samma vis som du gör. Redan när jag själv var 19 år jobbade jag långt mer än fulltid, trots värk som med åren bara blir värre och värre.

Kommande 22 år jobbade jag också, trots värk, trots mängder av nätter med värmefläktar, uttag av semester och komptid jag jobbat ihop de perioder jag kunde jobba mer för att inte utnyttja sjukförsäkring eller på annat vis belasta annan.

Det har funnits en mängd tillfällen då jag i princip krupit ut till bilen för att ta mig till jobbet och tillfällen då jag nästan tyckt att vara död hade varit en befrielse.

Med tanke på hur du uttrycker dig, så saknas det en mängd år av erfarenhet och upplevelser innan du hamnar rätt i nivå och erfarenhet för att kunna eller egentligen FÅ uttrycka dig om det du uttrycker dig om.

”att ringa några samtal för ett callcenter” – ”sjukskrivning överanvänds” - var hittar vi denna av dig kallad faktisk fakta någonstans?

Det är ett skämt att ens försöka diskutera detta när jag redan på förhand förstår att det är något som inte står riktigt rätt till men gör et försök i alla fall.

Och ja, jag har läst fler kommentarer och det är inte som "jag" uppfattar dina kommentarer till "mig" personligen, trots att jag jämför med just mig själv eftersom jag kan den historiken bäst.

Däremot skriver du själv att det är "en EXTREMT LITEN DEL" som inte kan utföra någon typ av arbete och "extremt liten del" innefattar absolut inte många, så troligtvis är det inte någon på den här siten du "anser" som sjuk ens.

#16 Vetauriel 10-08-19 - 20:05
Angående #12

Då du snabbt, effektivt och med världens bästa kunskap avverkar alla argument som andra har, så kan jag inte låta bli att utveckla lite.

"Jag har f.ö sökt jobb i 3 år i Sverige och delvis Norge, skickar säkert 20-30 ansökningar per vecka. Jag har kommit på TVÅ intervjuer".

Troligtvis dåligt utformade ansökningar, dåliga erfarenheter och kunskaper. Att skicka så många ansökningar per vecka och inte få bättre resultat måste de flesta förstå att det är något fel. Är det däremot så att det inte finns något att komma med och kraven är långt i överkant i förhållande till vad du Faktiskt kan, så kommer det bli problem. Sätt dig i en bil, kör runt till olika företag som är intressanta, skapa kontakter med dem, kom med förslag till dem och så vidare. Med en mängd lågkvalitetsansökningar i mängd blir det mest ett besvärligt jobb, bara att skriva ansökningar.

Min egen första fasta anställning när jag själv var 18 år gammal (jag hade haft ett antal andra jobb och påhugg innan) tog nog mig ca 20-tal besök på samma företag innan jag ens blev meddelad att det fanns jobb … Och det var inget "roligt" jobb.

"Inte bara för er som har turen att faktiskt få vara sjukskrivna. Idag spelar det ingen roll om du är högutbildad, är du inte läkare eller lärare så har du knappt nån chans att få jobb ändå".

Att få JOBB är inte det minsta problem, problemet är att få betalt för sitt jobb. Gå ner i krav och ta de jobb som finns och erbjuds. Tro inte (som du verkar göra här på siten) att du kan allt du tror dig kunna. Det finns tidningsbud, städning, lagerarbete, post och en enorm mängd andra jobb som inte är "så roliga och välbetalda" … Men jobb finns det.

Att vara Utbildad är ingen säker merit, att Vilja och Kunna jobba, är däremot ett starkt kort.

"Svenskar är rätt bortskämda tyvärr".

Beror nog väldigt mycket på vem du umgås med. Jag har faktiskt inga i min bekantskapskrets som jag kan stämpla "rätt bortskämd" utan att de själva jobbat ihop möjligheten att få vara det. För att få vara det, så gäller det att inte alls vara bortskämd för att komma dit. Är det samma "faktiska fakta" som du hade om de "EXTREMT liten andel som faktiskt ÄR sjuka (så sjuka)"?

#16 Vetauriel 10-08-19 - 20:05
Angående #12 igen. Jag blir lite brydd om det går så snett för dig på jobbsökarfronten och vill hjälpa lite.

"Jag har f.ö sökt jobb i 3 år i Sverige och delvis Norge, skickar säkert 20-30 ansökningar per vecka. Jag har kommit på TVÅ intervjuer".

De 3900 jobb du hitintills sökt, var har du hittat dem någon stans? (jag gjorde ett medelvärde på 25 mellan 20 och 30). 25 jobb sökta i veckan i 3 år = 3900 sökta jobb.
Du verkar ha gott om papper i alla fall.

Har du inte någon bekant som kan hjälpa till att utforma dina ansökningar lite bättre och kanske få dem att se professionella ut. Du söker ju dock i minst 2 länder och det är en mängd jobb som finns att tillgå.

Precis som du själv säger, så är det inte bara artt gå och ta ett jobb, vilket som helst, man skall och bör kunna något om det man söker, annars finns det många andra som har dessa kunskaper och får det istället.

Vetauriel.

Jag kikade lite efter jobb  i Härnösand där du skriver att du bor, så det är geografiskt nära och allting. Inget av jobben tror jag behöver någon mer kompetens, än att man VILL jobba och att man verkligen går in för att få jobbet. Flera av de olika arbetsgivarna, är arbetsgivare som ofta behöver korttidsanställda, vikariat, timanställning, mm.

Jag känner med dig när du haft alla dessa problem i 3 år och lagt ner så mycket papper och tid med dina 3900 ansökningar runt om i Sverige och Norge. Jag hade den osannolika turen att hitta flera jobb i din direkta närhet och delar med mig av dessa genom att här lägga in dem åt dig så du bara kan söka dem på en gång.

Det är bara 7 jobb men det är ju straxt över 1/3 av vad du brukar söka per vecka, så lite hjälp blir det i alla fall. Som du själv skriver, så är det VILJA som behövs.

Jag tror att det finns fler medlemmar på siten som kan tipsa dig om ännu fler jobb. Inte är det meningen att någon stackare skall behöva svälta och gå så sysslolös i tre år som du "tvingats" göra.

Lycka till.

//Henry

Personlig assistent

REHABASSISTANS AB

Besöksadress

Brunnshusgatan 19
HÄRNÖSAND

Pizzabagare

Pizzeria Pinocchio

Pizzeria Pinocchio
Flöjtgatan 50
87161 HÄRNÖSAND

Säljombud

Maweb/Enkla lösningen

Maweb/Enkla lösningen
KLINTVÄGEN 205 A
97332 LULEÅ

(söker i Härnösand)

Säljande livsmedelsdemonstratör Härnösand.

CALIPTUS AB

CALIPTUS AB
BYÄNGSGRÄND 22
12040 ÅRSTA

(söker i Härnösand)

En kock och en bartender sökes.

Amadeus

Amadeus
Storgatan 28
87131 HÄRNÖSAND

The Phone House söker Eventsäljare

Geab The Phone House Aktiebolag

Geab The Phone House Aktiebolag

85231 Sundsvall

(söker i Härnösand)

Säljare Härnösand

DEFIGO

DEFIGO
Fägatan 17
88135 Sollefteå

===

Säljare - Smörjteknisk rådgivare Härnösand

INTERNOVA SVENSKA AB

INTERNOVA SVENSKA AB
Tegelbruksvägen 18
89155 Arnäsvall

(du blir även utbildad i företaget)